А жизнь становится все лучше, веселее

Юмор, приколы, секс, искусство, философия, религия, выбор товаров и услуг, гороскопы, игры, политика

Модераторы: exigo, Andr3y

Правила форума
Уважаемые пользователи!
Пожалуйста, соблюдайте правила раздела. Просьба уделять особое внимание лексике и не использовать мат. Спасибо.

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Dragon » Пт мар 23, 2018 14:12

Krolivets_d писал(а):
Dragon писал(а):
а потом традиционно съезжаешь на другую тему.
)



Другое дело ты, сказанул про Ланос и весеннюю распутицу, а потом лихо на 50кгрн съехал и кипарис! :ROFL:

Это не съезд, это краткий обзор 8)
  • 0

Останній дракон ;) :uaflag4:
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 8128
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
Репутация: 1456

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Krolivets_d » Пт мар 23, 2018 14:12

Dragon писал(а):
Krolivets_d писал(а):
Dragon писал(а):
а потом традиционно съезжаешь на другую тему.
)



Другое дело ты, сказанул про Ланос и весеннюю распутицу, а потом лихо на 50кгрн съехал и кипарис! :ROFL:

Это не съезд, это краткий обзор 8)


смысл не меняется.
  • 0

Riders on the storm!!!
Krolivets_d
 
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:57
Откуда: Донецк
Репутация: 138

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Dragon » Пт мар 23, 2018 14:14

Krolivets_d писал(а):
Dragon писал(а):
Krolivets_d писал(а):
Dragon писал(а):
а потом традиционно съезжаешь на другую тему.
)



Другое дело ты, сказанул про Ланос и весеннюю распутицу, а потом лихо на 50кгрн съехал и кипарис! :ROFL:

Это не съезд, это краткий обзор 8)


смысл не меняется.

Меняется, если перечислять зашквары, а не менять темы ;)

Krolivets_d писал(а):
Dragon писал(а):Неужели уже забыл как трагически восклицал об ущемлении прав накупить бухла и плазмы овер 50000 в один день?)))
)


Я и сейчас считаю ущемлением прав необходимость размахивать паспортом, если необходимо тратить 50+ кгрн..

И конвертики с черным налом, а потом крики где же пенсии? :crazy:
  • 0

Останній дракон ;) :uaflag4:
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 8128
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
Репутация: 1456

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Andr3y » Пт мар 23, 2018 14:16

Много букв, но рекомендую

Ладно вот еще.

Про переносы и декларации.

Можно прочитать сотни книг о том "Чому нації занепадають" и провести тысячу презентаций и форумов, но не понять одной простой вещи.

Аппликативный перенос решений и схем из одних условий не обеспечивает алгоритмического подобия итоговых реализаций в других условиях, системах принятия решений и доведения управляющих воздействий.

Сложно? Аппликативный перенос это аппликация. Как в детском саду. Вырезали вот точь в точь как там и потом вставили сюда. С одной стороны всё, казалось бы, верно - все правильные решения одинаковы и не надо изобретать велосипед. С другой стороны при бездумном копировании правильных решений в другие условия (а они всегда другие) решения или не работают, или работают не так, или вообще работают наоборот.

Почему так?

Потому что в изначальных условиях были факторы влияющие на работоспособность изначального решения. И эти факторы не были учтены, или были учтено, но не были перенесены. В результате чего итоговая система заработала не так как оригинальная. Вполне возможно эти факторы вообще не переносимы. Традиционные уклады хозяйствования, менталитет и горизонтальные связи страт, географические и климатические ресурсы, накопленный опыт и общий технический уровень вообще принципиально не переносимы/слабо переносимы из одних стран и регионов и формируются сами по себе десятилетиями.

Самый известный пример аппликативного идиотизма - Никита Сергеевич Хрущев и кукуруза. После знакомства с американским фермером и поездки в США Никита Сергеевич был впечатлен урожайностью, неприхотливостью и универсальностью кукурузы в США.

Решение великому реформатору показалось простым – проблема оказывается не в том, что социализм не работает. Проблема в том, что выращивали не то. Планы у реформатора были космические. Кукурузу решено было использовать для буста животноводства, которое тоже не позволяло советским гражданам регулярно покушать мясца с колбаской.

К 1961 ЧЕТВЕРТЬ всех пахотных земель СССР была занята под кукурузу.

Угадаете, какой был результат? Результат описан в анекдоте:
- Как называется прическа Хрущева?
- Урожай 1963-го года.

Хрущев как вы помните из Смерти Сталина густой шевелюрой не отличался.

А еще из времени кукурузного романтизма нам достался термин «квадратно-гнездовой». Так кукурузу сеяли. И всё потом сеяли.

Уже в 1962 СССР опять ограничивает продажу хлеба населению.

Оказалось, что нельзя перенести мотивацию американского фермера из капиталистической системы в социалистическую. Оказалось, что нельзя перенести вместе с семенным фондом пестициды и технологию их использования, техническое, механическое оснащение и системы орошения. Оказалось, что совок страна широкая, много в ней лесов, полей, рек и климатических зон не совпадающих с американскими (а советская селекция соснула в выводе морозостойких сортов). Солнце не то, вода не та, земля не та. Оказалось, что плодородность наглухо распаханных речным пойм и целины не сильно помогла. Не сработал перенос. Не в выборе культуры была проблема.

Кстати в процессе кукурузной истерии совок ввалил вообще весь свой сельхоз. Пылевые бури и уваленное экологическое равновесие в общем, привели к тому что в 1963 году хлеб в СССР вообще практически пропал из свободной продажи и остался в линии централизованного распределения.

Еще известный пример – голод в Сомали в 90х, который привел Сомали к гражданской войне, развалу государства, пиратству и прочим неприятным вещам. В организации этого голода экономическими диверсантами в своих мемуарах до сих пор принято обвинять МВФ, который начал программу сотрудничества с Сомали в 1980 году.

Считается, что именно в результате давления МВФ и программы сокращения государственных издержек Сомали была развалена ветеринарная служба, что привело в итоге к эпидемии и падежу скота. Это стало критическим для государства, в котором большая часть традиционных видов хозяйствования была завязана на кочевников-скотоводов. Кроме того переход на нерациональные культуры серьезно снизил урожайность.

Виноват ли МВФ? Думается не так виноват, как толпа радужных сомалийских идиотов из правительства Сомали, которая не думая переносила решения из одних условий в другие в ситуации разваленной проигранной войной экономики и ретроградного государства. И как их консультанты из разных международных консалтинговых агентств, которые того Сомали в глаза не понимали и не видели.

МВФ виноват в сомалийском голоде, примерно так же как кукуруза и американские фермеры в советском неурожае 1963 года.

Не работает простой перенос. Нужно считать. А для этого нужны мозги и понимание.

Найти правильное решение, по которому можно сделать инфографику, презентацию и отчет не сложно. Вот список успешных стран, вот их решения. Эта задача на уровне прочтения газеты и аналитического справочника. Это может сделать группа практически любых людей. Но если решение правильное и даже если люди хорошие, это не обозначает того что в результате реализации этого решения станет лучше даже в отдаленной перспективе. И даже не значит что это решение вообще осуществимо.

И вот тут важное замечание. Читатель спросит – так это что опять, блядь, идти своим особым путем? Нет. Своих особых путей нужно, по возможности, старательно избегать. Но и бездумного аппликативного переноса тоже нужно избегать.

Проблема в том, чтобы правильное решение перенести в нашу систему не аппликативным переносом, а адаптивным. Именно потому люди занимающиеся внедрением чего-то, часто ездят в рабочие поездки. Это нужно чтобы свежим посторонним взглядом посмотреть, а что еще у них там не так. Что еще они считают само собой разумеющимся, чего у нас нет и, возможно, быть не может.

Еще нужно помнить, что светлый, чистый и наивный долбоеб, который предлагает вам аппликативный перенос ума, чести и совести текущей эпохи в наши суровые реалии может ВООБЩЕ даже близко не понимать рисков, характера имплементации решений, последствий и последующих шагов и прочего. Он может плана внедрения не иметь.

Соотвественно. Как понять что перед нами именно аппликативный перенос, то есть бездумный копипейст?

Первое – оценка рисков.

Если в плане, законопроекте, решении и т.д. нет оценки рисков – сразу нахер. Вот просто сразу, даже слушать не надо.

Вот когда сначала не было оценки рисков, а потом все поломалось, вы и слышите все эти знакомые мантры.

Нарид не той, коррупционная система сопротивляется, заговор барыг и спекулянтов, кредиты дорогие, денег нет, индустрия взяла в заложники народ, капиталисты, масоны и ЦРУ подосрали молодому венесуэльскому народовластию, Кононенко гадит молодому антикоррупционному движению, мы ввели раб-тарифы а Ахметов забил хер на инвестирование в основные, меня подставили, оно само, не оценили, обогнало свое время, не имеет аналогов и так далее.

И тут же речь не о том, что Кононенко или ЦРУ не гадит.

Гадят, конечно, но они существовали на момент начала реализации проекта. А КАК ВЫ ПРОДУМЫВАЛИ РЕАЛИЗАЦИЮ, ЕСЛИ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЧЬЕГО-ЛИБО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ? А чего ЕЩЕ вы не учитывали?

Потому если вы видите что оценки рисков нет – сразу нахер. Закрываете,и даже нечего обсуждать. Если вы видите законопроект со словами "штраф", "расширить полномочия", "ввести регулирование", "новый орган или служба" и прочую балду и там в разделе высновки про коррупционные риски стоит прочерк или "мы вынесем контроль в какие-то организации" – просто тупо закрываете этот законопроект и даже не пытаетесь обсуждать. Апелляция к успешному международному опыту НЕ МОЖЕТ заменять оценки рисков в наших условиях, как уже было сказано - аппликация не работает. То что выстрелило там это не аргумент, это ошибка выжившего.

Второе это пошаговая реализация, работа с возражениями\замечаниями\ошибками и ответственность.

Мы предлагаем А, потом Б, потом смотрим какая будет реакция. И если реакция будет В, то принимаем меры Г. Если реакция Д, то принимает меры Е. А вот Ж случится не может никак, но если случится Ё в варианте (б), то наш план был неправильный и мы понесем ответственность.

А не как у нас, когда Насирова выбирали комиссией с гражданским обществом, а по факту отвечать некому кроме Пети.

И не так что вот мы вам решение предложили, но внедрять будем не мы, а какие-то левые посоны, а они конечно все сделают не так(никогда не бывает так), а мы тут сбоку будем консультировать и ни за что не отвечать.

Как мы помним аппликативный перенос почти никогда не работает нормально, а значит реализаторы всегда будут виноваты, а консультанты-визионеры-статеги и т.д. всегда за хорошее, чистое и светлое. И ни за что не отвечают.

Пункт второй (б). Как вы понимаете для пошагового планирования и ответственности нужно уметь признавать свои ошибки.

Никакой план не реализуется целиком и полностью по плану. Бывает что даже самые подробные схемы дают осечку. И в этот момент надо встать это, признать что недооценил риски, что допустил ошибку, извиниться и предложить пакет исправлений.

Если вы видите как защищают заведомо провальную систему блокировок налоговых накладных, накручивая раз за разом очередной бред, лишь бы не сказать – «да мы обосрались», запомните - эти люд не реализуют ничего. Они будут усложнять малому бизнесу жизнь, а обнал как был по 13,5% с соцпакетом, так и останется, несмотря на все их победные реляции Хрущев стайл.

Нет аппликативным переносам. Хорошее решение должно быть адаптировано. Если оно неадаптировано, но внедрять надо кровь из носу - у вас должен быть второй этап в котором должна пройти независимая оценка результатов, ошибок, успешности и возражений.

А значит - оценка рисков, этапность, ответственность и умение признавать ошибки.

Если этого нет – сразу нахер.

Потому что иначе - а давайте введем е-декларирование для политиков и членов их семей. Дело хорошее нужное, успешный опыт внедрения в мире есть. Нужно срочно - кровь из носу. Но мы реализуем его через жопу в режиме когда стратегическую линию давят консультанты, которые своих ошибок признавать не будут и отвечать ни за что не будут, а будут сваливать ответственность на других. И потом за этими консультантами в режиме истерика надо будет заносить.

А еще мы забудем, что у нас закона о лоббистах нет, потому что один антикоррупционный депутат предложил говно, а не законопроект по лоббизму. И забудем, что у нас законопроекта по лоббизму нет в том числе и потому что юрфирмам на букву "А" удобнее быть юрфирмами, а не лоббистскими конторами со всей ответственностью и прозрачностью лоббистов. Хотя занимаются они именно лоббизмом, чего не скрывают. А их сотрудники и контрагенты одновременно активисты за все хорошее.

Ну а в конце этой эпопеи, когда в ситуации перетекания активистов в лоббисты и назад, между активистами и лоббистами фактически ставится знак равенства и под е-декларирование влетают почти все - мы заявим что это узурпация, законы 16 января и так далее. И правильно заявим.

Шикарный план.

Потому что а где оценка рисков противодействия парламента в парламентской республике? А? Где первый шаг, где второй? Очень же логичный был второй шаг - приравнять лоббистов к политикам(и отделить их от активистов) и заставить отчитываться лоббистов, ведь они влияют на политиков. И все, уже понятно кто где. Хотя бы примерно. Но нет, нахуй. Мы совершили аппликативный перенос. Он заработал не так.Теперь пищим. И правильно пищим, потому что через жопу и ЕЦП никто работать не сможет, это ад.

Но всем же раньше похуй было как это сделают сотни тысяч чиновников? Чиновников переселенцев и их родственников? Правильно ведь? Это же раньше никого не интересовало? Скопировали и вперед. Не нравится - пусть увольняются.

Смотрите, а все эти раковые аргументы можно повторить еще раз. Еще одним абсолютно убогим аппликативным переносом. Вуаля.

Нет аппликативным переносам.

Нет правкам и предложениям без оценки рисков.

Нет отказу от отвественности и подмене отвественности апелляциями к "международному опыту" и "на западе все декларируют".

Ни к чему хорошему такое не приводит в перспективе, даже если вам кажется что приведет прямо сейчас.

Информационный спонсор этого поста Taras Kotov.

https://www.facebook.com/hatedonate/pos ... 4019498937
  • 0

Аватара пользователя
Andr3y
 
Сообщения: 11684
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 09:16
Откуда: 3-я планета от Солнца
Репутация: 1799

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Krolivets_d » Пт мар 23, 2018 14:19

Dragon писал(а):
Неужели уже забыл как трагически восклицал об ущемлении прав накупить бухла и плазмы овер 50000 в один день?)))
)


Я и сейчас считаю ущемлением прав необходимость размахивать паспортом, если необходимо тратить 50+ кгрн..[/quote]
И конвертики с черным налом, а потом крики где же пенсии? :crazy:[/quote]

Веришь, если ты меня решил этим уколоть - никак не вышло. Чист перед законом, в т.ч. и с точки зрения налогов).

Вот этому парню укол свой кинь лучше - https://www.ukrinform.ru/rubric-polytic ... ionov.html.
  • 0

Riders on the storm!!!
Krolivets_d
 
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:57
Откуда: Донецк
Репутация: 138

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение GTI » Пт мар 23, 2018 15:12

Canton писал(а):
Andr3y писал(а):GTI
но ты это все равно хрен признаешь)))

Игорь? Признается? :shock:
Из области ненаучной фантастики :beer:

что признать? Вон выше видео , где гадя говорит, что без пристрелки хер куда попадешь минометом - и это правда.

Если просто насыпать по кварталу - можно, только вопрос КАК и ОТКУДА??? Только не пишите глупости про грузовики - 120мм - это не Василек в мусоровозе. узнайте за величину отдачи на плиту в тоннах и подумайте головой где и как их можно ставить, заодно НСД к нему прочтите - как плита ставится, как обсаживается выстрелами.
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Canton » Пт мар 23, 2018 15:20

GTI писал(а):
Canton писал(а):
Andr3y писал(а):GTI
но ты это все равно хрен признаешь)))

Игорь? Признается? :shock:
Из области ненаучной фантастики :beer:

что признать? Вон выше видео , где гадя говорит, что без пристрелки хер куда попадешь минометом - и это правда.

Если просто насыпать по кварталу - можно, только вопрос КАК и ОТКУДА??? Только не пишите глупости про грузовики - 120мм - это не Василек в мусоровозе. узнайте за величину отдачи на плиту в тоннах и подумайте головой где и как их можно ставить, заодно НСД к нему прочтите - как плита ставится, как обсаживается выстрелами.

Это ППЦ, даже не понимаешь чего над тобой стебутся... :o
Ладно, проехали...
  • 0

Не злопамятный. Просто злой и память хорошая.
Аватара пользователя
Canton
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:37
Откуда: Харьков
Репутация: 1051

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение GTI » Пт мар 23, 2018 15:38

Canton
кстати, миномет - херня, лучше из танка, это намного веселее и красивше. :D
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Canton » Пт мар 23, 2018 16:12

GTI писал(а):Canton
кстати, миномет - херня, лучше из танка, это намного веселее и красивше. :D

Красивше с Буратино...
"Водка Буратино - почувствуй себя дровами..." (С) :beer:
Кстати, летом 2014 бибизяны запердолили 120-й на крышу общаги в Луганске. И не один. Сам видел. Мне вот очень интересно, на каком этаже они остановились после бабаха? :shock:
  • 0

Не злопамятный. Просто злой и память хорошая.
Аватара пользователя
Canton
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:37
Откуда: Харьков
Репутация: 1051

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение GTI » Пт мар 23, 2018 16:44

Canton писал(а):
GTI писал(а):Canton
кстати, миномет - херня, лучше из танка, это намного веселее и красивше. :D

Красивше с Буратино...
"Водка Буратино - почувствуй себя дровами..." (С) :beer:
Кстати, летом 2014 бибизяны запердолили 120-й на крышу общаги в Луганске. И не один. Сам видел. Мне вот очень интересно, на каком этаже они остановились после бабаха? :shock:

буратина - паливная, а танк на заводе угнать можно и снарядов притащить на размер МЗ - 28штук. 1 выстрел прицельно, далее включить тумблер "серия" и остальные 27 штук уйдут туда, куда ушел 1й, с темпом 7 выстрелов/минута.
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Canton » Пт мар 23, 2018 16:50

GTI писал(а): 1 выстрел прицельно, далее включить тумблер "серия" и остальные 27 штук уйдут туда, куда ушел 1й, с темпом 7 выстрелов/минута.

От ты отморозок злобный... :Yahoo!:
  • 1

Не злопамятный. Просто злой и память хорошая.
Аватара пользователя
Canton
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:37
Откуда: Харьков
Репутация: 1051

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение денис захаров » Сб мар 24, 2018 11:45

А если бы я был главным плокулолом,проследил бы за Савченко до дня ,,Х,,В ночь перед кульминацией позвонил каждому депутату и продал секрет за миллион долларов С КАЖДОГО.Приезжает такая Надя на танке,а вся ОПГ на больничном.
  • 0

Outback 2,5 AT 2004
денис захаров
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 21:48
Репутация: 99

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Анатолий Валерьевич » Сб мар 24, 2018 17:16

Мати поляка, якого СБУ видворила за спалений герб, купила і почепила новий

Мати поляка, який спалив український тризуб в одному із закладів Тернополя, приїхала з Польщі, щоб виправити вчинок сина, і повернула герб на місце
Про це пише видання "Овід".

Нагадаємо, в середині березня СБУ видворила з України громадянина Польщі, студента одного із вищих навчальних закладів Тернополя, який спалив український герб в каміні.

Жінка приїхала в Україну спеціально, щоб висловити жаль за необдуманий вчинок сина, та повернути державний символ України на місце.

Вирізьблений з дерева герб за власні кошти вона замовила у тернопільських майстрів та особисто повішала його на місце старого.
https://espreso.tv/news/2018/03/24/maty ... pyla_novyy

Достойный поступок , не каждый осилит . :good:
  • 4

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2309

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение msgarry » Пн мар 26, 2018 11:03

Закину зрады. А что там с повышением тарифов ?? Будет?
  • 0

Forester SJ 2.5
msgarry
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 20:39
Откуда: Дніпро
Репутация: 492

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Krolivets_d » Пн мар 26, 2018 11:30

Шо, опять? :o
  • 0

Riders on the storm!!!
Krolivets_d
 
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:57
Откуда: Донецк
Репутация: 138

Пред.След.

Вернуться в За жизнь и обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55

cron